1 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:36:06.822 ID:9fU9KX+E0.net
ひどすぎるだろ…


（出典 i.imgur.com）




11 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:38:10.572 ID:aBSJJSzAa.net
>>1の言い分
「酷すぎる」



うーん

95 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:23:19.690 ID:mIj2m7i3p.net
>>1の画像を論破したって上でそのサッカーの話するならわかるけどまず>>1の画像が論破されてるのか教えてほしいわ

3 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:36:28.129 ID:sQC3kjEHa.net
でもこれ論破できるやついるの？

49 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:49:32.719 ID:B1xvdJ3Ap.net
>>3
お金かけないで楽しむ娯楽が蔓延すると娯楽に対する経済活動が停滞する
確かに漫画を無料で読む人はその時間で他の趣味も無料で楽しむかもしれないけどそうじゃないかもしれない
0じゃない時点で社会的に良くないしそれなら海賊版サイトはあるべきではないよね

でどうでしょう

54 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:52:01.078 ID:DdjHly18d.net
>>49
娯楽ないと生命にかかわるか？ノーでしょう
少なくとも漫画がなくてもまた違う娯楽を生み出すでしょう

56 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:53:06.273 ID:4KXzdqxwp.net
>>54
その論調だと
漫画が無料で読めなくても別の娯楽が発展するから海賊版サイトはなくても大丈夫ってことだよね

59 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:54:29.372 ID:5S9KxTZKa.net
>>56
そもそも無料で読めても買うやつは単行本ちゃんと買うから問題ないしな
WEBで無料公開してるワンパンマンとかがそれで成り立ってるわけで

全部無料公開すれば良い

65 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:00:26.368 ID:n+gYgIYhp.net
>>59
>>60
ということは海賊版サイトそのものの存在が他の娯楽の発展を塞いでいるという点で経済的損失が発生したって話なので>>1を論破ってことでいいですよね？

71 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:02:19.786 ID:DdjHly18d.net
>>65
そもそもタダじゃなきゃ読まれないのに？
あと娯楽産業が明日全て消えても何の問題も無いと思うぞ？

72 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:03:05.172 ID:9fU9KX+E0.net
>>65
そんな間接的な影響まで考慮できるかいな

76 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:04:00.079 ID:OwswdMa2p.net
>>72
論破できるかどうかの話なので

75 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:03:40.912 ID:DdjHly18d.net
>>65
しかも他の娯楽て何だ？

83 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:10:57.725 ID:Vwog67d3p.net
>>75
海賊版サイトを使う時間は海賊版サイトが無かった場合その利用者は有料の娯楽か無料の娯楽かどちらを楽しむってことじゃん
「無料じゃなければ読まなかった」そのものではなく「海賊版サイト利用者の娯楽における経済活動の停滞」ってのは確実にあるわけじゃん
問題はそこでしょ

87 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:15:31.787 ID:pyK6VUkgd.net
>>83
それなら本当に無料で楽しめる他の娯楽が存在する時点で全ての有料娯楽の停滞を後押ししてることになるだろ

92 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:20:52.632 ID:hNMPCWyMp.net
>>87
えっと
海賊版サイトの話で>>1を論破できるかの話なんだけど関係ない話するのやめてもらっていいすか？

96 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:23:57.268 ID:pyK6VUkgd.net
>>92
関係あって論破できてないから言ってるんですけど？
返す言葉がなくなったからって逆ギレやめてもらえますか？
小学校低学年で習う「こくご」からやり直そうな

98 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:27:32.049 ID:z9BuLWztp.net
>>96
サッカーの話を>>1の画像の話と関係持たせたいのならまず俺の言い分が正しいとした上での話なの
俺は経済的損失はあるよねって話をしてる
その話が決着着いてないのに別の例挙げるのは先走りすぎなんだよ

99 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:32:00.742 ID:pyK6VUkgd.net
>>98
だから有料でグラウンド貸してるところが、無料で貸してるところに「おたくが無料で貸してるから、ちゃんと有料で貸してるとこが経済的損失が出てる！」て言ってのと同じ理屈なんだけど、何でおまえが正しいの？
アホ？

103 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:36:49.137 ID:8eXDeRvHp.net
>>99
んー
俺最初っからずっと第三者目線で話をしてるんだけとなんでいきなり当事者目線の話始めたのか教えてもらっても？
関連性が見えないというかお前が自分の言い分に説得力持たせたいがために無理やり変な仮定をしているようにしか見えないんだが

110 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:40:31.386 ID:pyK6VUkgd.net
>>103
第三者で状況を説明してるのに？そこまで頭悪い？
説得力があるように見えたのは、お前が論破されたからだろ
もう返す言葉がないならママに八つ当たりしに行け

116 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:43:06.401 ID:CSYdPK13p.net
>>110
お前の言い分に説得力がまるでないから俺なりに解釈したつもりだったんだが…

120 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:46:40.513 ID:pyK6VUkgd.net
>>116
だとしたら「説得力を持たせるため」なんて言わないよね？
雑魚

122 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:49:00.458 ID:Al9kYrS0p.net
>>120
逆に聞くが説得力を持たせようとしたわけじゃないのになんで「おたくがー」なんて当事者目線でクレーム入れる例えを挙げたんだよ
説得力を持たせたいならわかるけど説得力持たせたい訳じゃないのならなんのためにした話なんですかね

126 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:52:00.907 ID:pyK6VUkgd.net
>>122
セリフにした方がわかりやすいから
セリフがあっても有料さん目線にはなっていないが？
とりあえず負けを認めたら？楽になるよ

128 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:53:03.332 ID:Al9kYrS0p.net
>>126
負けって何の話かわからないんだけど
損失あるかどうかの話なわけで損失ないならその根拠をお前が言うべきでは？

134 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:56:36.924 ID:pyK6VUkgd.net
>>128
無料で提供できるか？できないか？それだけの話だとわからない？

129 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:53:51.260 ID:Al9kYrS0p.net
>>126
わかりやすいってのは説得力持たせたいって話よね

60 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:54:39.383 ID:DdjHly18d.net
>>56
だろうね
>>1の画でタダじゃなきゃ読まないくらいのことが書いてあるわけだし

50 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:50:36.894 ID:rrUR7UH/a.net
>>3
著作権法

6 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:37:41.072 ID:twHfAK22a.net
でもそれ違法行為だから

8 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:37:57.673 ID:l5odPsS2a.net
>>6
閲覧は違法じゃないし

64 プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) ：2022/11/15(火) 18:00:04.440 ID:v10dE08E0.net
>>6
閲覧は違法じゃない定期

89 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:16:21.183 ID:nG+3u0Tzd.net
>>6
こういう法意識の薄いやつってマジで怖い
自分の中で＊べきと思ってる人間なら＊ても罪にならないと思ってる植松タイプ

12 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:38:17.033 ID:SvMoC+9K0.net
16 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:39:04.224 ID:qP61o5Wr0.net
>>12
これまじで本人なの？？

18 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:39:24.347 ID:9fU9KX+E0.net
>>16
かと思われる

107 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:39:42.697 ID:27mAHp3qM.net
>>12
違法アップロード取り締まりを強化させるための必要悪を演じてそう

15 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:38:35.073 ID:GBdF/3De0.net
そこに置いてあるから読んでるだけなんだよなあ

17 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:39:15.258 ID:9fU9KX+E0.net
>>15
散髪屋さんの待合室に置いてたから読むレベルの感覚か

29 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:43:08.265 ID:C7ZAtY0e0.net
違法サイトで見てるのを公言するのは頭悪いけどな

35 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:44:05.904 ID:hjYK8q0+0.net
>>29
初手から論点ずらし…！？

30 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:43:34.421 ID:4gHIYz1pM.net
金払ってまで読む気はさらさらないけど無料で読めるから読むパターン
単行本集めてて週刊誌で買うのは嫌だから読むパターン

40 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:45:32.315 ID:qP61o5Wr0.net
>>30
確かに公式でゴールデンカムイ全巻無料やってなかったら
多分今でも読んでなかった

33 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:43:50.844 ID:N9g8l5ip0.net
でもお前らAVとか違法アップロードされたやつ見てるじゃん

38 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:44:53.959 ID:8jXB+ttM0.net
>>33
AVもIVもエロ漫画もエロ同人も金出してるよ

39 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:45:31.059 ID:LwpK7v5ea.net
こういうグレーな行為を堂々とやるやつが目立つようになったよな
開き直りなんだか本当に悪くないと思ってんだか

43 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:46:28.546 ID:LwpK7v5ea.net
>>39
グレーじゃないか真っ黒だった

41 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:45:47.083 ID:M8Ba8PZfa.net
転売ヤーと同じ思考回路と言い分だな

45 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:48:27.172 ID:8MwCMa/40.net
>>41
転売は限られたリソースを奪ってるから全然違うぞ

44 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:47:00.456 ID:gs57nGlN0.net
海賊サイト潰れて見れん(´・ω・`)

48 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:49:22.206 ID:r7Qz02GZd.net
>>44
情弱おつ

52 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:50:54.964 ID:kXPtm+fL0.net
作家が文句言うのは分かるけど消費者が文句言うのは意味不明

よく｢作家に収益が入らなかったら次の作品が見れない｣とか言い出すバカおるけど前例がない上にお前ただの消費者じゃんって思う

55 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:52:29.826 ID:6iww6d7Qa.net
>>52
漫画好きでもない奴が漫画好きで読んでる奴バカにすんの笑うからやめろ

58 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:53:38.054 ID:kXPtm+fL0.net
>>55
何言ってんだお前
会話成り立ってないぞ大丈夫か？

62 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:58:35.550 ID:DdjHly18d.net
そもそも漫画なんか社会活動や生命活動するにあたってあってもなくてもよい
海賊版利用者の殆どがたまたまタダで読めるから読むだけだろう

68 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:00:54.967 ID:9fU9KX+E0.net
>>62
タダで読めるから読むんじゃなくて読みたいものはあるけど金がないから読むんだぞ

63 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 17:59:10.738 ID:Re8BBaJ9d.net
分冊のくせに1巻とか騙すサイトは滅びろ

67 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:00:51.542 ID:rrUR7UH/a.net
>>63
サイトというか公式がそうなってるやつはクソだな
一巻無料って書いて1話の1/4しか入ってないとか詐欺すぎる

80 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:09:43.220 ID:paZxpD060.net
尾田とか冨樫とか荒木みたいな人気漫画家がキツく言ってやれば流れ変わるかもしれない？

変わんねぇか

82 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:10:47.084 ID:Yq0BNo0md.net
>>80
尾田くんファミリーの内藤がやらかしたから

81 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:09:55.341 ID:wK6Dpyg5r.net
これさ何かを作ったことあるやつなら絶対言わないんだよな

86 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:15:26.437 ID:Gw7WHkptM.net
>>81
確かにそうだね
でも言っちゃダメな理由もないしそもそも間違ってない＊

84 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:15:01.449 ID:zSomi51yp.net
全員とは言わないよ
ただ何パーセントか何十パーセントかの人間かはわからないけど娯楽にお金使わなくなったってことになるなら社会的な損失だよね

という話

90 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:19:23.714 ID:pyK6VUkgd.net
>>84
>>83
例えばサッカーやるのに、無料でグラウンド貸してくれるところでやったら海賊版サッカーなのか？

100 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:32:01.209 ID:eQqloOCnp.net
なら逆にサッカーが海賊版と認定した場合に海賊版サイトが経済的損失が起きてるのか起きてないのかどう判断するの？

またその反対にサッカーが海賊版じゃないとした場合に海賊版サイトが経済的損失を引き起こしてるのかどう判断するの？


話に関係するのなら先に教えてもらっていいですか？

102 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:34:10.078 ID:pyK6VUkgd.net
>>100
>>99自分がどれだけアホなこと言ってるか分かってる？

108 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:39:52.956 ID:8eXDeRvHp.net
>>102
真面目に答えると
他全部有料で一つだけ無料のものがあとから出来たらその分経済止まるよね
ってなんかおかしいか？

114 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:42:00.500 ID:pyK6VUkgd.net
>>108
じゃあ海賊版が後からできたって関係ないじゃん

117 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:43:27.098 ID:CSYdPK13p.net
>>114
？？？？？？？
こくごだいじょうぶ？

121 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:47:24.244 ID:pyK6VUkgd.net
>>117
こっちのセリフだが？

124 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:50:34.956 ID:Al9kYrS0p.net
>>121
海賊版サイトがあとから出来たら同じように経済止まるよね
ここまで言わないと分からない感じすか？？？

130 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:54:12.046 ID:pyK6VUkgd.net
>>124
うん、だからその理屈に合わせた時、海賊版サッカーは成立するの？

132 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:55:03.189 ID:Al9kYrS0p.net
>>130
海賊版サイトの話だよ

101 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:33:00.240 ID:nG+3u0Tzd.net
またバカどもが横に話広げちゃった
GDで落ちる典型的な無能

105 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:37:53.468 ID:8eXDeRvHp.net
>>101
俺は最初から損失の話しかしてないんだけどなー

106 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:38:32.770 ID:nG+3u0Tzd.net
>>105
そもそも誰だよお前

109 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:40:24.241 ID:8eXDeRvHp.net
>>106
ID勝手に変わるんだよ
察しろ

111 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:41:08.499 ID:nG+3u0Tzd.net
>>109
ID変わってごめんなさいだろ回線弱者のゴミ

119 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:45:49.702 ID:Al9kYrS0p.net
>>111
端末がイカれてるかもしれないのに回線って決めつけるなゴミ

123 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:50:22.767 ID:br0D/mdz0.net
本題から大きく外れたところでバトるの好きなお前ら

125 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:51:29.951 ID:Al9kYrS0p.net
>>123
そもそも俺は損失あるから論破出来ましたよねとしか言ってないんだけどな

133 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:55:55.760 ID:Al9kYrS0p.net
海賊版サッカーが成立するかどうかの話してんの？？？？
経済的損失があるかどうかじゃなく？

137 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:58:58.219 ID:pyK6VUkgd.net
>>133
だから、あるところは無料で提供できるけど、あるところは有料でしか提供できない
有料でしか提供できないとこの僻みを経済的損失とするのか？
おわかり？

138 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 18:59:34.543 ID:Al9kYrS0p.net
>>137
あーその時点の話なのか
もっと頭良いかと思ってたわ

140 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 19:00:05.393 ID:pyK6VUkgd.net
>>138
それが負け惜しみ？
悔しいね🤗

144 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 19:27:10.596 ID:i6gotRBMM.net
今時漫画アプリでもだいぶ読めるしな
おれはアプリで読んでなお単行本も買ってるけど

146 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 20:09:05.393 ID:dw1qQ/hw0.net
>>144
いっちばん＊なやつじゃん

147 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 20:29:14.372 ID:8MwCMa/40.net
>>146
好きなら買った方がいいだろ
数字に出ないとすぐ切られるからな

148 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/11/15(火) 20:32:56.776 ID:x1m0wG0F0.net
>>147
その通り
作者への還元だよ