1 Anonymous ★ :2022/08/05(金) 10:57:53.71 ID:CAP_USER9.net
https://dailynewsonline.jp/amp/2829346/
 8月2日に放送された『マツコの知らない世界』(TBS系)で飛び出たマツコ・デラックス(49)のある発言を巡って、視聴者たちが論争を繰り広げている。

 この日のテーマは「アニメ聖地巡礼の世界」。鯛さん、刑部慶太郎さん、そして軟軟冰(ビンビン)さんの3人の案内人が登場し、それぞれの推しアニメと、それにまつわる聖地について熱く語るという構成になっていた。さほどアニメに興味がないと思われるマツコだが、そこはさすが名MC。アニメ愛が高まって熱弁する3人の案内人に対して、「(そんなに聖地巡礼ばかりして)暇なの?」と愛ある毒舌を織り交ぜつつ、聖地巡礼に対して理解を示していた。


 そんなアニメの聖地巡礼の経済効果は非常に高く、アニメ『らき☆すた』の舞台である埼玉県久喜市鷲宮町だけでも31億円、全国的に見ると数百億円もの経済効果があるという。そのことを知ったマツコは「オタクは金を使う。オタクが経済支えてるわよ」と感嘆の声をあげていた。

 このマツコの発言に、番組を見ていた視聴者は敏感に反応。「前はアニメオタクやゲームオタクっていうとバカにされていた世界だったけど、今や日本を代表する文化になってる感があるし、ある程度知名度がある人にこんな事を言われると嬉しいね。オタク冥利に尽きるとはこの事やね。マツコさん、あざーす」「これはオタクに対しての最高の誉め言葉だろ」「アニオタだけじゃなく、いろんなオタクの推しへの原動力はどんな政治家や偉い人の言動よりも効果はすごいんですよ。昭和の偏った古い考えは捨てろ」などと、絶賛の声が多くみられた。

 しかし、その一方でこの発言に懐疑的な声も多く、「こういうマツコの発言で調子に乗るオタクってマジでうざい」「マツコさん、あんまりオタクを勘違いさせること言わないでよ。内輪のノリで騒いでいるだけなんだから」「この発言でまたオタクが聖地に殺到すると思うとうんざりする」と、オタクを必要以上にたたえることに対して疑問の声も少なくなかった。

「鉄オタのマナー違反はよく知られていますが、アニメの世界でもルールを守らずに聖地巡礼をするオタクが問題になっていますからね。空気を読まずに一方的に話をするオタクもいて、それをうざいと感じる人もまだまだ少なくないようです」(芸能ライター)

 昔に比べて市民権を得たように思えるオタクの存在だが、それはそれでまた新しい問題を生み出しているようだ。




6 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:02:18.69 ID:VdZNMTl+0.net
>>1
テレワーク中は環境動画流しながら仕事してるんだけど
そこで出てくる清流の見事さに惹かれて休みに現地に行ってきたよ

こういう聖地巡礼だってあるんだぜ
遊びに行くならなんだって同じだろう

そこになんの違いも有りはしませんよ

126 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 14:55:52 ID:6mJGYV/V0.net
>>6
いい休日の過ごし方してるね

26 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:18:31.33 ID:/mCNPG6+0.net
>>1
わい元コミケに通いつめるガチオタで、現在パリピの友人ができて毎晩BARへ行っているが
使う金に関してはオタクもパリピも同じくらいよ
パリピのほうは金持ってるから経済回してるという1点でいえばリア充のほうが金使ってる
オタクは金使うけど原資の少ない子が多い

37 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:28:18.51 ID:bqi+ijeO0.net
>>1
聞こえはいいけど「狩り場」ってことだから
バカにされてんだよ

それに気付かず気持ちよくなってる頭の弱さが、ビジネスチャンスだと言われてるのに
ほんとにもう・・・

56 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:13:02.24 ID:7FoCxIhQ0.net
>>37
バカにされようとも気持ちよくなれてるならいいだろ
狩っても狩られてもいない文句だけつけるお前みたいなのが一番迷惑なんじゃね

63 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:15:57.27 ID:k3yvB49Q0.net
>>56
*漬けにされて廃人になってる人間みてもそう言うの?
クズが

62 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:15:01.31 ID:x72/0MUs0.net
>>37
どんな商品でもターゲット絞ってるのに何を言ってるんだ?

65 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:16:44.51 ID:k3yvB49Q0.net
>>62
やり方がカルト宗教と同じだから

51 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:08:43.90 ID:teZS63070.net
>>1
しかし、我が国の実質賃金は下がり続けている。実質賃金の下落が続くとは、「稼ぐ給与で、買える財やサービスが減っていっている」ことを意味するため、紛れもなき貧困化だ。
そんな経済状況では、人々は何かにお金を使ったら必ずどこかで「節約」をしている。例えば聖地巡礼にお金を使うかわりに円盤の購入を控えたりね。
だから実質賃金が下がり続ける世の中において、「経済効果○億円」は基本的に眉唾だと思ったほうがいい。
つか、こんなあからさまなリップサービスで得意気になるなよオタク君…恥ずかしいな

52 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:09:18.54 ID:fQemL9bE0.net
>>1
オタクの会話の暴走はアニメに限らない

153 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 21:16:50.55 ID:/pII9Qhp0.net
>>1
少子化少親化に尽きる
子育てが要らないからその分を消費できるだけ
賛否両論に至るのは当たり前

親になってる奴にはすまん

183 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 12:41:56.41 ID:Wc8fZUZ/0.net
>>1
大洗なんかファミリー客とオタでカオスやで

2 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:00:50.90 ID:qfBhQBNN0.net
沼津があんなキャラに溢れる街になってしまったんだな
昔は海鮮食べに行ってたがもう行くことは無いな

47 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:52:39.40 ID:gnCHJdtC0.net
>>2
西武が閉店して年々酷くなっていく沼津の廃れ具合見てたか?ラブライブは興味ないけどラブライブなかったら相当悲惨だったよ沼津は

57 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:13:12.25 ID:VPo+F6L90.net
>>47
昔行ってただけで今は行ってないから
もう黙っていればいいのにな

136 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 17:00:10.27 ID:ecCKOuFG0.net
>>57
数年に1回遊びに行ってあげてた奴よりも聖地巡礼オタクのほうが役立ってるのを証明してるいい書き込みだね

123 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 14:33:52 ID://XAloNJ0.net
>>47
なお、現在は沼津の人口が増加しているそうで噂の東京マガジンですら取り上げたほど
理由はラブライブきっかけで訪ねたら結構良いところと言うことで移住を決めたとか

124 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 14:34:42 ID:gVLLdmh40.net
>>123
それはいいことだな

5 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:01:46.18 ID:qRAc3Qdl0.net
マツコの知らない世界、昔みたいにどか食いしなくなったな。。。

96 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:02:15.79 ID:uXf9GlDw0.net
>>5
スタッフが出す量も抑えてるからなw

97 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:03:18.95 ID:n/gx1Wuf0.net
>>96
すぐ下げるしなw

11 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:07:11.00 ID:b+5NA5et0.net
NHK大河ドラマとどちらが影響力あるのかとふと思った
寂れた観光地で「大河ドラマ○○ゆかりの地」とかの古ぼけた看板を時々見かける

79 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:35:08.32 ID:KL6xFzJy0.net
>>11
大河ドラマで舞台になったところがが盛り上がるのは放送中だけでしかもその時に来る観光客はマナーが凄く悪い

106 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:27:57.81 ID:gGVm6CIF0.net
>>79
ほーん
今年は鎌倉特集ばっかりやってて行く気失せる

140 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 18:37:24 ID:Kc5W4dAo0.net
>>106
鎌倉市自体はそんなに熱心に宣伝してないよな
鶴岡八幡宮でドラマ展やってるぐらい

スラダン踏切以降アニメ聖地にもなってるが基本無関心
そんなところがプライド高い鎌倉っぽい

101 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:10:47.98 ID:j3SHXTk70.net
>>11
直虎の地は男説が広まる前に、記念館を閉鎖して逃げたw

107 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:33:07.06 ID:82+V/+9k0.net
>>11
大河の効果はデカいと思うよ。放送年だけは。
アニメが当たるとその後もしばらく波及効果が続くのとは対照的だな。

22 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:14:50.00 ID:QuFXzuG00.net
アニオタのマナー違反てどんなん?
鉄オタはニュースになったりしたからわかるけど

166 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 09:11:35 ID:/4QD/UtR0.net
>>22
昔にスラムダンクの踏み切りの所で中国人観光客が
殺到してナンチャラカンチャラとか聞いたけど、違っていたらごめんなさい

23 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:15:21.57 ID:E6xuv6qN0.net
お店の人がみな口揃えて礼儀正しいって言ってたし迷惑しかかけない鉄ヲタが異常

34 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:24:55.74 ID:A9EABeIN0.net
>>23
アニメヲタは感謝の気持ちで聖地巡礼するからな。

31 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:23:14.56 ID:aZF9In3R0.net
否定派はチョンシナやろ

アニメやゲームでは日本が圧倒的に強いコンテンツやし

39 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:29:02.26 ID:9WIQneOI0.net
>>31
じゃあオタク=ネトウヨになるじゃんw俺嫌だよ

43 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:41:54.95 ID:DrqVXDx00.net
キモオタのせいでソロお断りのキャンプ場増えてんだけど

44 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:44:54.09 ID:nU7Azgb70.net
>>43
ソロキャンブームは今やむしろ一般層が多数だろ

58 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:13:19.94 ID:A9EABeIN0.net
>>44
ゆるキャン→ヒロシ→一般層だな。
ゆるキャンの頃はアニヲタソロキャンパーが増えたぐらいだった。

ヒロシとコロナで海外行けなくなった一般層がキャンプやソロキャンプやりだして被ったイメージ

74 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:28:20.22 ID:hH1EEo+g0.net
>>43
ウェイまで浸透してナンパしたり散らかしたりするからだろ

48 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 11:57:22.70 ID:9hlENzRM0.net
47全都道府県に聖地あるつってたが宮崎県には聖地らしい聖地ないぞ

61 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:14:59.21 ID:A9EABeIN0.net
>>48
アニメじゃないけど
https://www.umk.co.jp/himawari2/

50 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:06:13.67 ID:XYS1V1Zo0.net
ならバイクやクルマ買ってガソリン消費しているDQNも経済支えてんじゃん

108 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:37:05.87 ID:Q1bgDJlM0.net
>>50
そりゃあそうよ
一番害悪なのは何も生み出さないニート

64 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:16:32.45 ID:d+WjJco60.net
アニメは絵はキレイで可愛い女の子が登場するのに集まるのはオッサンのオタクばかりって悲しいな

でも地方はそれでうれしいんだよな

131 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 15:59:18.24 ID:VdZNMTl+0.net
>>64
それでいいんだよ
可愛い女の子が来ても金落としてくれるわけじゃねえしなw

135 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 16:42:28.61 ID:F0w3iGFH0.net
>>131
可愛いはさておき女も金は落とすよ
オタクと女は金使ってくれる
そして非リア男は女に金を使うw

66 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:17:02.92 ID:UcqqAZj50.net
最近の自称オタクは全部クズだよ。ネットで見たなにかの聞きかじりを模倣してるだけ。時間かけて自分で編み出した経験をしてない

68 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:19:31.01 ID:k3yvB49Q0.net
>>66
それは漫画家だね。ぱくりぱくりぱくりぱくりぱくりぱくりぱくりぱくり
ヒット漫画の設定ちょっといじって我が物顔で描いてる。でばかを釣る

71 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:21:21.37 ID:QvMd739M0.net
沼津といえば柿田川
また見に行きたい

137 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 18:23:25 ID:8sjvE1Xy0.net
>>71
清水町な

77 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:32:22.92 ID:OS1cnud+0.net
新撰組好きが京都行くとか
フランス革命好きがフランス行くとか
まぁやってる事は同じよね

93 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:54:28.69 ID:WBfWYV3x0.net
>>77
だな
6月2日に本能寺と阿弥陀寺行ったら人いっぱいだったわ
グッズ持ってる人もちらほら見かけた

81 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:35:36.90 ID:PLhqPlft0.net
現地としては藁にもすがる思いなんだろうな
何十年も前の映画のロケ地です、みたいなのをあげてるとこもあるし

82 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:36:37.60 ID:OS1cnud+0.net
>>81
ロードオブザリングのロケ地は未だにファンには人気らしい

84 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:38:12.01 ID:TIBpvdMn0.net
>>81
そういうのがないと人が来ない時点で観光地としての価値がゼロなことに気づかないとどうしようもない。

92 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:50:04.47 ID:wCmAqTLv0.net
寺社巡りをしていてボロボロの建物を見たとき
アニメの舞台になれば観光客が増えて立て替えができるのではと思うときはある

95 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 12:57:45.08 ID:eM2lcMs+0.net
>>92
アニメじゃなくてもいいけど宣伝が下手なのかもな
嵐に肖ってる神社とか羽生結弦に肖ってる神社とか上手いなとは思う
一般人は行きにくくなるが

102 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:10:51.55 ID:A5LZbRso0.net
>>92
流行りに乗っかって変わった御朱印出すだけでも参拝客増えるで

113 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:58:21 ID:bxG51eJn0.net
>>92
建て替えってどういうこと?
まさか古寺社を建て替えすんの?

115 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 14:01:47 ID:iffjEPav0.net
>>113
補修のことじゃね?
そんな目くじら立てんでも

114 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 14:01:31 ID:raUI9FwF0.net
>>92
ボロボロじゃないとアニメ通りじゃなくなっちゃうじゃん

98 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:08:12.63 ID:zoqQfnb30.net
少なくとも大洗は

ガルパンおじさんのおかげで再興したし
ガルパンおじさんのおかげで経済が回ってる

138 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 18:33:48 ID:Kc5W4dAo0.net
>>98
フェリー乗り場に未だに等身大ポップ並べてたな

99 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:09:17.95 ID:F0w3iGFH0.net
オタクが経済を支えてるっていうより
非オタが情けないんだと思う
世界に通用してるものってオタクが支えてるもんばっか
非オタパリピが手を付けた途端に腐る

100 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:09:51.56 ID:LlEO5XpC0.net
>>99

109 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:38:19.88 ID:fLq1VdrT0.net
>>99
分かる。稼ぎにオタクを悪用するクズはムカつくけど
オタクを突き詰めてる者はすごい

110 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:42:08.26 ID:JXahoIIH0.net
Kpopアイドルに日本アニメ漫画ガチ勢が何人かいる
上っ面じゃなくてゴリゴリのヲタク
日本来て隔離中のホテルで夜から明け方まで6時間アニメ語ったSEVENTEENウジさん
自分に似たものを感じるからとコタローと一人くらしが好きでアップルウォッチの壁紙にまでしてる
昨日はスパイファミリーを楽しく見た記念にと993万人フォロワーいるTwitterに髭男ミックスナッツ歌ってアップしてた
今日MステにでるStraykidsハンジソンもアニメ好きで君の名はにインスピレーションうけて曲作ってたり人生で落ちこんだ時にハウルの動く城を見たり
Theboyzのソヌと2人で8時間アニメ語ったり
ヲタクは平和

130 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 15:43:10.74 ID:W34JuKu80.net
>>110
台湾アイドルの汪東城(ジロー)もガチヲタク。
アニメやライダーコスや特撮コスの常連で
ちびまる子ちゃんに至っては、
原作のさくらももこに突撃して、
台湾のちびまる子ちゃんの正式代理店契約まで取り付けた。
台湾芸能部で、サイヤ人倶楽部ってDB 好きのローカルサークルを作って遊んでる。
日本も毎年、お忍びで秋葉原に出没してヲタクグッズ(フィギュア)を爆買してるのをインスタに上げてる

111 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:51:00.70 ID:FhODXDXy0.net
統一教会から壺買ってるのと同じだからそれで経済支えてると言うのはちょっと悲しいよな

112 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 13:55:40.84 ID:fLq1VdrT0.net
>>111
同じではないよ
壺は韓国への資金援助だもの

141 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 18:41:19 ID:qHftK92o0.net
ぜんぜん支えてねえよ
経済規模小さすぎて話にならん

143 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 19:16:42 ID:BsbHB9wm0.net
>>141
番組を見ましたか?

149 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 20:27:20 ID:J7DAvlg40.net
オタク
「マツコがオタクアニメを認めたわけじゃないし
そもそもアニメが大好きってわけじゃない 
そこを間違えるな 番組の意向に沿って
アニメが経済的に貢献してる場所もあるのを褒めただけ」

マツコが今のオタクアニメ大好きじゃないのがそんなに不満か

154 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 22:32:39.03 ID:R26WAEYf0.net
>>149
最後の一文要らんな
そもそも誰もそんなこと言ってないし言ったとしてもオタクとは限らんし

156 名無しさん@恐縮です :2022/08/05(金) 22:49:55.23 ID:AQziLI3A0.net
A「アニメに出た場所に行ってくるわ!グッズも買うわ!めっちゃいいところだわ!」

B「ここがアニメに出たらなん*げーオタク来てくれるようになったわ!サンキュー!」

C「こんなのに釣られるやつはバカ!オタクはバカ!キモい!ゴミ!」

Cだけほんと異常者だな

176 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 11:42:46.38 ID:fGQFXWQO0.net
>>156
その異常者が次から次へと涌いてくるのマジで怖えよな

158 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 01:06:33.22 ID:giL23XX+0.net
家族に金使わない低収入が金落としてるだけだろ
車も買わず子供の学費も家賃も払わないオタクは別に経済回してない

165 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 06:36:54 ID:YF6lpz/U0.net
>>158
高校授業料無償化に続いて2019年10月の消費増税に伴い、幼児教育・保育が無償化
2020年4月には、住民税非課税世帯やそれに準ずる世帯を対象に、大学無償化が導入
今後も子供の授業料は税金で無償化されていくだろう

親が子供の学費払うことで学校が潤って
経済が回るなんて時代は終わりつつある
税金で埋めるからな

173 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 10:19:17.41 ID:giL23XX+0.net
>>165
必死に屁理屈こねるとこがオタクだなあ
可処分所得が多いだけで所得自体は少ないんだから秋葉原以外の経済回してないだろw

174 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 11:29:37.66 ID:fGQFXWQO0.net
5ちゃん中毒のID:k3yvB49Q0やID:OS1cnud+0はキモいだけじゃなくて
嫌がらせをしないと気が済まない害悪はとっとと*でほしいね
>>107

175 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 11:41:01.87 ID:fGQFXWQO0.net
>>174は途中送信した、すまん

>>107
実はそここそが重要で、
海外だと昔の名作映画の聖地なんかはいまでも巡礼者がいるけど
日本の実写ドラマや映画で現地まで来るひとって
あくまで公開中に勢いにのってくる野次馬度の高いひとしかいなくて
聖地効果はほとんど続かない
一方でアニメは当たれば十年は継続する
ここの違いを公に語ったひとはまだ見かけない

>>129
おまえはひきこもってジャンプもママに買わせてるだろ

>>145
経済効果の話ならそれでいいんだよ
アニメの良し悪し好き嫌いとは別の話なんだから

188 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 13:10:54.25 ID:BAn3e+t50.net
>>175
北の国からみたいな、一部例外はあるけどな。
大河の場合はその年だけ展覧会やって盛り上げるけど、継続的に取り組む例を知らない。
思うに、大河は「取り上げてやる」って姿勢で、アニメの成功例は「風景を使わせてもらう代わりに地域に貢献する」って姿勢に感じる。
実は視聴者の熱量と行動力の違いってだけかもしれんけど、みなさまの受信料で作った番組でNEPがガッポリってのがそもそもアレだしな。

193 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 13:49:34.05 ID:fGQFXWQO0.net
>>188
ここ十年くらいの実写ドラマでほぼ唯一の例外が
芸スポ民の大嫌いなあまちゃんだと思う

聖地側の取り組みというより
ハッキリと視聴者の熱量の違いだと思うけどね
マッサンが終わってひと月後の竹原に行ったときに
既にマッサンの気配が無くなっていたのを見て感じたわ

185 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 12:54:25.45 ID:qdbRIWaQ0.net
テレビなんて昔はオタクなんて犯罪者扱いしてたのに
この擦り寄りかたは異常

187 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 13:05:07.93 ID:Oj8gvvux0.net
>>185
今もかわらないよ
昔もオタクは若者の文化の一つとして扱われてた

194 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 14:12:51.47 ID:FTR6/uXz0.net
大した名所も無かった地域に、
アニメの題材に取り上げられただけで
コスト0でオタクが金落としてくれるならそれでいいじゃん
その中に一定数マナーの悪いやつが出てくるのはある意味仕方ない
孤独のグルメとかで取り上げられた店が繁盛した時とかも同じこと言われてるし
わざわざ賛否両論なんてネガ意見まとめてる方が、潤ってる地元からすりゃ迷惑だろ

195 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 14:14:29.28 ID:Csp7KQDQ0.net
>>194
真っ当な意見

196 名無しさん@恐縮です :2022/08/06(土) 14:17:47.18 ID:KSp/bBYP0.net
>>194
そんな矮小な美談でまとめるなよ
その地方の人口減らしたのは誰なんだよ
外部依存しなければならないようにしたの誰なんだよ